中国在国际上有两个名片，也是文化代言，一是中医，二是美食。我们在国外开了那么多孔子学院，还不如在人家门口开一个中医诊所，一个中餐厅实在，这是最好的文化载体。

国力增强，贸易加深，中国已经到经济总量世界第二。国外不仅满足于从产品，从戏剧，从电视了解中国，迫切想了解中国的文化。平时没人听的联合国讲座，我开了一次文化讲座，却坐席爆满。也能反映老外迫切希望了解中国文化。

一个有影响力的国家，不仅是经济，而且更重要的是文化。我们知道，至今世界哲学最发达的实际也是经济发达的德国。希特勒只不过一个小丑。德国的影响还是很大的。

1.没有中医，中国人都是谁养大的？

讲中医不得不回顾历史。1929国民政府通过决议，汪精卫发动取缔中医，自己却是出身中医世家，又学太极拳。当然遭到当时全国中医界的抗议。

其中还有一个有意思的故事。当时全国各地的中医不懂普通话，只知愤怒，去辩护去开会，却不知道对方讲什么，后面只好提出一个口号，去南京请愿喊口号。

当时蒋介石也说，没有中医，你们是靠谁养大的？还有当时医疗实际，全国83万中医，只有6000西医，并且还大多在大城市，出于实际考虑，于是取缔决议。

我的书《北大授课》里提到，一个北大学生问我对取缔中医怎么看。我也是用蒋的话回答，没有中医，中国人都是谁养大的？

2.从文化角度去理解了解中医。

什么是文化？文化不仅是文化。许多官员邀请我去讲讲文化，然后弄个文艺活动，以为就是文化了。文化不能讲的太大，如辞海的定义：一切文化活动的成果。也不能太小，只限于唱歌跳舞。

文化的影响很大，许多跨国婚姻的分开，都因文化差异，这里指的不是唱歌跳舞的文化。一个美国华裔，妻子不理解他为什么每年清明节要回家，为什么不是两三年回一次。因为这是中国的文化传统，他要去扫墓，与亲戚团聚。

我的理解，文化是养成习惯的精神价值和生活方式， 最后落实在人格。个人人格，集体人格，人格不是文凭。缺失人格再高的文凭也是没文化，而有了人格，再低的文凭也是有文化。

那么中国的文化从何说起呢？到底是几千年？从原始人类开始吗？我认为应该从成熟文明的门槛开始。距今4200年，也就是公元前2000年。文字，金属，集中居住，是文明的三个标准。否则就是史前文化。

那么中华文化是五千年吗？其实前面都是热身赛，黄帝炎帝尧舜······其中特别强调的是，炎帝尝百草，发现了草药，避免了传染病。古代传染病比战争还残酷，死亡率非常高，说不定就是灭种之灾。当然炎帝还有对种植的贡献，是非常出色的农业科学家，当然也是医药科学家。

其后，黄帝则不仅满足于原始的农业和草药，要发动战争，希望进一步开化发展，要冶金属，拓疆域，统一部落。还有战胜了蚩尤。蚩尤其实并不是坏，不像我们教科书上说的那样，只是战败了。黄帝战胜了炎帝。其实都是自己人打自己人，我们现代人都希望当时没有这些战争该多好，我在书中还用了散文手法去描绘…

此后，中华历史进入了成熟文明。那么当时在世界上处于什么地位呢？不是第一名。当时的伊拉克的巴比伦王国，才是第一，（注：也叫两河文明，幼发拉底河和底格里斯河，在西方叫美索不达米亚文明）。也非第二，第二名是尼罗河流域古埃及。第三，是古印度。我们第是。总共也就四名。但是能进入这第四已经不容易。古希腊也只是第一和第二的遇合。还有现在伊朗，当时叫波斯，也是第一名巴比伦文明和第三名印度文明在陆地上的遇合。并非原创。

但是几大文明中，中华文明是唯一不中断的四大文明。这个必须承认。我在国外讲学，许多老外也不得不承认，不承认就说明他没见识了。那么中华文明的优势在哪呢？不是勤劳，不是勇敢。这个外国人不接受，难道他们就不勤劳不勇敢了么。

我去参访过四大文明的发源地，的确很辉煌，但是现状很悲惨。我跟凤凰卫视去伊拉克，街上遇到一贫民小孩，给他一支笔，居然都不认识笔。这就是战争的结果。

还有埃及，现在连法老的人种都找不到了，现在的埃及人其实都是后来的阿拉伯人和白人移居的。他们也不了解金字塔。好不容易找到了一个法老村，由于近亲结婚，他们的智能体能都下降了，也没法交流…

然后印度，本来是非常发达的宗教文化，也早已失传。后来的印度文化完全不同，都是外来的。就连佛教也是因为中国信徒的拜而重新建的庙宇。许多景点还标记，因中国唐僧玄奘在书里提到过此地。因为他们没有中国这样完整的历史记载。中国得益于司马迁，创造了历史传统，历代来，历史非常清楚。当今小朋友还能背中国古代的书，用古代的语法，都得益于历史书籍。

而如今，中东到处都是恐怖主义，到处都是战争。一次，我遇到了恐怖主义，我以为这下完了，就抱着我的日记本—这是我非常珍贵的东西，等死了。刚好起了沙尘暴，并且爆胎了。他们以为什么新式武器就跑了。

以前，我是个反思者，总是批评，嫌弃中国文化，像老母亲一样，又难看，又不体面，又不懂英文。经过这次考察，我才感到自己母亲文化的不容易，需要弘扬。而且是唯一存在的文明，要珍惜。

到了公元前五世纪，是世界的轴心时代。释迦牟尼，亚里士多德，苏格拉底，孔子，老子······为什么呢？有的说从量变质变。美国人还说是太阳能量发生了变化的关系。

而且他们使命当中也有一个分工：希腊哲学家主要是考虑人和物的关系，印度哲学家主要是考虑人和神的关系，中国哲学家主要是考虑人和人的关系。当古希腊的哲学家在希腊海边思考的时候，印度的哲学家在恒河的岸边打坐，中国的哲学家在黄河的岸边散步。所以西方自然科学非常发达，而印度神学非常发达。

但是智慧需要帝国的保护与维持。这时出现了各种帝国。巴比伦王国，波斯王国，印度的孔雀王朝，一个个帝国起来又灭亡，最后地球上只剩两大帝国，并肩共存，西半球的罗马帝国，东半球的秦汉帝国。所以我们要感谢秦始皇，汉武帝，为中华文明打下的基础。

3.中华文明创造了阴阳五行，这个很了不起

秦始皇在北部造了一个墙，保护农耕文明，防止游牧民族入侵。据研究，降雨量的分布与长城基本都一致，与当时的农业生产有关。游牧民族不定居的特性，天生具有侵略性。其次，秦始皇还统一了语言，度量。这个非常重要，如今我们全国各地的同学能够在一起交流沟通，都要得益于统一的语言。

后来的汉朝是非常了不起的朝代，我们称汉人也跟这个有关。虽然后来日本人去中国化，却称传统医学为汉医。汉武帝，认为光长城是防不住的，需要打战。在文化上他独尊儒术。当时还有非常了不起的司马迁。我认为，唐宋八大家加起来也比不过司马迁，他的文笔非常了不起。

当时的中国被一个少数民族占领，这个民族叫鲜卑族。鲜卑族来了以后立刻就要面临两个选择，一个是中国的汉族他们会种地，我们不会种地，我们无法统治他们。

喜欢打战的汉武帝打跑了匈奴。我的老朋友金庸，老年时还去读博士研究匈奴的逃亡路线。匈奴虽然跑了，鲜卑族又来了。他们管不了汉文化，本应扫荡，但是他们没有。

孝文帝认为在军事上他们是胜利者，但在文化上是汉人的学生。所以他采取了措施：第一，废除鲜卑语，所有的官员都学汉族。第二不准再穿鲜卑服装，必须穿汉服。第三迁都，从他们原来的首都，现在陕西大同迁到河南洛阳，迁到农耕文明的中心地，然后实行《均田法》等农耕文明的法律。这个对后来中华文明非常重要。

诸子百家好是好，就是太文雅，太软弱，看看孔子到处讲学，受到热烈欢迎，但是不执行。儒学讲的很好，但是很难执行，缺少实践能力。孔子还稍好，做过县官。

汉人一是缺少马背威风。二是不知还有其他文明。孝文帝，则放眼世界，开放进入了各大文明，并且学习外来文化。如当时进来的佛教，后来佛教还出现了画像。

开放的文化交融为后面出现伟大的唐朝做了铺垫。山西大同云岗石窟，就有当时希腊石像，还有巴比伦文明的影子。除了文化，血统上汉代也为唐代做了铺垫。唐太宗，是汉族与鲜卑族的混血，武则天父亲，也是四分之一。

中华文明从此进入世界文明行列。当时的长安，交融各国文化，有各国货币，多种宗教，多种语言，还有各国大使…是当时世界级的城市。另外，换成现代的话，幸福指数也很高，你看人人都写诗就知道了，而且水平也很高。

当时没有传媒，李白的诗靠全民爱诗的氛围传播。大家都在关心李白最近又写了什么。一次北大评选诗歌，第一名是李白，第二是杜甫，第三是王维，四白居易。许多女生说为什么选王维，因为他太帅了。北大学生很喜欢诗歌。我希望中医大学生对诗歌的了解应该超过北大。

虽然当时也有繁荣的巴黎，但是没有长安有诗意。不过后来应安史之乱而衰退了。我们看李白的诗比较自由，李白其实比杜甫年纪大。唐朝是当时全球最繁华的，日本文明也大部从唐代传过去。

那么唐代盛世时，其他文明都在干什么呢？被汉武帝赶跑的匈奴，联合了当地海盗，灭了罗马帝国，于是欧洲进入了一千年黑暗的中世纪。整个欧洲一片黑暗。

唐以后就是乱世，也有伟大人物。比如曹操乱世中的文化大师，不仅政治军事能力强，诗写的也好。宋代其实很糊涂，两个皇帝被抢走，靠杨家女将保护，不知男的都干嘛去了。但是也有很多贡献。当时GDP是唐代两倍。

更重要的是，宋定下一个规矩，不杀文官，苏东坡被流放多次，甚至到未开发的海南岛。他也爱中医，留下很多药方，不知疗效如何。苏东坡是值得可交的朋友。李白如仙，屈原如鲜花都难以接受。

宋代生态很好。许多皇帝都会写诗作画，还官方整理医书。我要提一点，现在的历史观发生了变化，从以往的朝廷兴旺史，转到全民生态史。至今还有媒体在传播宫廷斗争。世博会上，清明上河图，没有官员，只有普通群众的生活，就是很好的全民生态史。中医大的师生历史观也要改变。我们的历史学家都是朝庭兴旺史，总是在取笑上一代，其实宫庭也没那么多阴谋，只不过被戏剧化，被误读了。

唐朝的一个日本人，在日记里记录了一次长安大火，烧掉2200多间店铺。我们惊讶于当时的繁华商业。也反映宋代全民生态史很很好。虽然当时战争，斗争。当成吉思汗打过来，农耕文化打不过，整个世界也没人能打过。冷兵器时代，农耕打不过游牧很正常，宋代当然也打不过。

到了元朝，中医药发展很好，其他方面也很好。新疆，西藏，还有云南都是那么开始统治。也是当时定了边界。当时还有马可波罗来到中国，写了游记，是当时欧洲每个航海家必备的书。还有青花瓷也是元朝最好，周杰伦唱的青花瓷也是元朝的，还有富春山居图。

另外元朝还产生了戏剧。为什么中国没戏？李白，杜甫也没看过戏剧。我当过戏剧学院院长，也知道戏剧的历史。当时有流浪的戏班，产生了元朝戏剧。不要认为元朝不好。

明清倒是真不好。朱元璋，开始了文字狱，形成文化恐怖主义。尽管军事强国，文化却在衰弱。一流文化人，几百年就出两个，一个明代王阳明，一个清代曹雪芹。他们的日子不好过，王被流放，曹然也不好。

而正在这时，沉睡一千年的欧洲文明醒来。文艺复兴，工业革命。而我们却正在走下坡，包括中医，虽有成就，但也很少。好日子到乾隆为止。敌人来了。而我们还没认识到，还以为敌人是游牧民族，远离海洋。大海对我们来说只能抓鱼，晒盐。所以至今还在吃苦果。

但是海洋敌人来了，连学生日本人也来了。这时完了，也算长寿。甲骨文发现者，刘裕仁自杀，发现商朝。也发现唐朝。这时听到了童年的歌声，中国人站起来了 。到19世纪还是没有灭亡。这是命运的安排。

100年前，中国被迫签条约，四亿五千万，当时人口。重要的是象征意义。既时最富有国家，也是万劫不复。但是今天外汇又是世界第一。最近看到香港反华书—下辈子绝不做中国人，之类。虽然香港是文化自由，看到这类书还是很生气。

4.中医其实是无数君子之形象

我们记不住古文没关系，但是人格不能变。孔子说做君子不做小人。最近我出了一本书，君子之道。君子之道是我们民族延续的人格原因。人格有多种，灵修人格，酒神的人格，日神人格，绅士，武士，骑士，午仔…中华是君子人格，普及很彻底。被叫坏人不要紧，但是不能叫小人。称君子，很了不起。

君子之道：一，大善，大爱。德善是核心。仁，近义，是天下一切。做为医生，病人非家人，但是天下人都要关照。这是医学家的大善。另外，我们看到别人结婚，总会有一种成人之美的目光。这就是大善大爱。

当时我辞去戏剧院长，原因很多。一个重要原因，就是发现自己变坏了。当兄弟院校发生问题时，我会暗暗高兴。这就是小人心理。

善与德要稳固建立。我们总教孩子怎样成功。成功不是打败别人。其实成功并不那么重要。如果马路上都是成功者，城市并不可爱。我见过许多所谓成功者乱买文物，追求各种包包，其实很无聊。

我当院长时遇到许多老师评教授，许多人为了评职称，给我写信揭人家问题，但是很快被知道了，原因不知道。对比当时一个看门老人，看到文革被关，他总是跟每一个人笑，后来我做为校长参加了他的追悼会，这是很少见的。他难道不比那些评上教授的人成功吗，但是很多人都喜欢他，我认为这就是成功。

君子周而不比，小人比而不周。周，是团结。做为医生很重要，接待每一个病人。不比名次，不选病人。

还有更重要的是中庸。中是中间值，庸是常态，也是中和。并不是两头不好，要恢复名誉。反对两极端。极端主义是英雄的表演。孔子认为，把悬崖上的人也要救过来 。我们的最高哲学。古人看天吃饭，天气冷不到哪，知道有中间道。是中国哲学，中医哲学。

唐朝第一谁也不敢挑战。当第二的阿拉伯帝国和第三的波斯帝国打仗时，求救唐朝，给的回复是：一，路远出兵难。二，建议搬到两帝国中间，朝庭给财政补贴。用中庸之道免了古代世界大战。否则几大文明要灭亡。就是这种精神使我们不灭亡。

当代各种极端主义盛行。极端主义喜欢用极端言辞，打倒校长，脚踏校长，油煎校长。极端主义，悬崖上的表演。中庸很重要。

中国是一种耻感文化。西方基督宗教是罪感文化。而只有君子才有耻感，小人则没有。但是什么是耻感，什么该耻？房子小不要紧。孔子还说不耻下问。

我认为，中医其实是无数君子之形象。还有私塾老师，但是很少，有钱人家。还有和尚，但是追求空。而君子是常人。

术与道的范畴。君子讲道，可术，但是被道控制。历史好医生都是这形象。中国整个行业败坏，只有医生最好。有时做做医生，有时做做宰相。一个医生当市长其实可以做得很好，先按脉，再开方治理，治不好就放手。

从4200年到21世纪，讲的不少。文化其实要减肥。看到很多电视，还不懂许多文化，是文化的羞愧。一定要做减法，才能体现精华。

讲不明白的就是自己没明白。孔子论语就是跟学生对话，很简单。老子就几千字，我认为他是文化清道夫。德国，每一个家都有一本老子。如今许多总结班讲了好多，一定是假的。

王阳明一生其实就七个字，知行合一。非常啰嗦，讲的很多的，就不要听了。现在啰嗦的东西太多了，所以要减肥。

5.最后，让中医药为中国文化看病。

中医地位是客观存在的，不需要人家评

1、请问您如何看待中医的如今地位？如何看待中医现代化？

余秋雨：中医地位是客观存在的，不需要人家评。中医需要文化输出，结合一带一路。现代化很重要，需要与现代的物流，网络，科技结合，经验性需要转为现代性。看到中药在美国评测，觉得走出去有希望了。中医好不好，不要让人家说三道四，说好了就是对，说不好就是不对。

2、您对谢晋的墓碑题字，如何理解？

余秋雨：理解为寻找公平。东方女性在电影中的地位。好的电影都有。生硬的历史有了柔性的表达。

3、请问您最崇拜的文化人是谁？

余秋雨：这个很难说，世界的还是中国的，古代还是现代。比如，王阳明，同是老乡，他是哲学家，又会打战，我不如。还有苏东坡，任何难过的事不过三天。即使被贬到海南岛，发现找到牛粪就能找到人，于是高兴的写了很多诗；发现等10天一次的船能找到猪肉，烧东坡肉，于是又高兴的写了很多诗。

文化传播一定需要载体，但载体一定要给不熟悉的人带去好处，或者说最少需要一层糖衣，才能促进传播。

比如从清末到民国初的西学东渐，除了因为被别人的坚船利炮打痛了以外，更因为西方的东西确实改善了我们的生活、经济乃至国家实力。

又比如今日好莱坞大片很流行，因为他带给了我们不一样的观影体验，在这些体验中，各种西式文化、美式民主等也就潜移默化的灌输给了我们。

同样的，我们要传播文化，也是需要给别人带去好处的，中医其实真的是非常好的载体，奢望一些，如果未来国际上中医如国内英语、西医如此流行，岂不妙哉。